Kommentare zu: Die Nullerjahre gehörten dem Hip Hop!

Von: Moritz

Moritz — Sun, 10 Jan 2010 11:43:36 +0000

Man könnte auch sagen: Die Industrie hat Hiphop in den 0er Jahren komplett ausverkauft. In den 90er hip und erst gegen Ende wirklich Mainstream – in den 0ern wurde dann richtig Kasse gemacht…

Von: Der General

Der General — Sun, 20 Dec 2009 13:42:58 +0000

Schöner Aufzählung (Danke an Matthias Möller fürs Aufmerksammachen auf diese Seite), der durch die Erwähnung von Kid Cudi noch weiter vorne ist.

Generell ist das letzte Jahrzehnt einfach geprägt von Musik von Musikern, die mit Hip Hop ganz stark aufgewachsen ist. Dadurch findet sich Hip Hop (in all seinen kulturellen, musikalischen Ausprägungen) in allen Genres, in jeder Werbung und in Filmen wieder.

Und das Bling Bling so eine große Rolle spielt, ist ja nun auch nicht verwunderlich. Immerhin ist der Hip Hop-Gedanke kein anitkapitalistischer/antigesellschaftlicher, sondern wird dominiert von “ich mach mein eigenes Ding, mein eigenes Business und mache Geld damit”. Und wenn das Ding auf Toleranz und fairem Wettkampf basiert, sind wir beim Hip Hop. Und da Hip Hop, wie ja der Artikel sagt, den Mainstream dominiert, verwässert er eben auch. Aber die Dominanz bleibt Fakt. Spannend wird sein, wie die jungen Menschen und Künstler Hip Hop weiterentwickeln werden oder ob es in viele andere Richtungen zerspringen wird.

2029 werden sich die Musiker aber auf jeden Fall an Timbaland erinnern, so wie sie jetzt genreübergreifend Kraftwerk ehren.

Von: Joey

Joey — Thu, 17 Dec 2009 10:57:04 +0000

@ Matthias D: Ok, da hast du wohl recht, es waren eher die letzten zwei, drei Jahre.
Ich denke mit dem Hip-Hop ist das selbe ein gutes Jahrzehnt vorher passiert. Von der Subkultur zum Ausverkauf mit all den Vor- und Nachteilen die sowas halt mit sich bringt.

Von: Matthias Daum

Matthias Daum — Thu, 17 Dec 2009 10:24:36 +0000

@Joey: Können wir und auf den Kompromiss «die letzten beiden Jahre» einigen. Dann gehe ich mit Dir einig. Quasi: seit Krethi-und-Plethi Hodenkratzer-Jeans tragen, hat die Hip-Hop-Ästhetik etwas Terrain verloren. Wenn wir aber den Einfluss einer Popkultur anschauen, dürfen wir nicht nur das weisse Amerika und Europa vor Augen haben. Nur ein Beispiel: Jay Chou, einer der grössten asiatischen Popstars. Sein Einfluss: Hip Hop. Von mir aus können wir uns hier auch von der Diskussion Wer-ist-am-Einflussreichsten verabschieden und mal ganz entspannt zusammentragen: Wer beeinflusst wen und wie und wo?

Von: Joey

Joey — Thu, 17 Dec 2009 10:14:58 +0000

@ Matthias D: Mindestens für die zweite Hälfte der 00er Jahre gilt das doch überhaupt nicht mehr. Geh doch mal in den H&M oder schau resp. hör dir die Werbung an. Wo ist da noch Hip-Hop? Wir sind sogar schon so weit, dass beknackte Teenie-Vampir-Filme – gemacht für ein Massenpublikum – einen Soundtrack haben mit Bands, die teilweise noch vor kurzem vor 30 Leuten im Bad Bonn gespielt hätten.
Ich glaube, dass zumindest in Europa und in den USA die als “Indie” bezeichnete Musik fast den grössten Impact auf die jungen Leute, die Mode, Ästhetik und vorallem auf die anderen (populärkulturellen) Musikrichtungen hatte.
Nicht dass ich das so gut fände. Ich bin ein Nörgler und mir gefiels irgendwie besser, als wir in den 90er noch ein kleiner Haufen waren.

Von: Matthias Daum

Matthias Daum — Thu, 17 Dec 2009 07:38:38 +0000

@Mathias: Ich spinne mal Deine Theorie weiter. Würde noch das Lebensgefühl anfügen. Voraussetzung, dass man sich an einen Musiker erinnert, ist: Er muss den Puls seiner Zeit treffen. Deshalb gehören m.E. die Nuller dem Hip Hop. Nicht zu vernachlässigen – und das drückt bei Deiner Definition ja auch durch – ist die Popularität, die auf dem wirtschaftlichen Erfolg gründet. Ein Künstler muss eine gewisse Bekanntheit erlangen, damit er die Szene, das Genre, die Welt beeinflussen kann. Zudem muss heute man den Einfluss ausserhalb des Musik-Kuchens anschauen. Wie hat ein Genre die Mode, die Freizeit, die Werbung etc. beeinflusst.

Von: Hip Hop rules the first decade | myoon

Hip Hop rules the first decade | myoon — Wed, 16 Dec 2009 11:02:54 +0000

[...] 78s: Die Nullerjahre gehörten dem Hip Hop Anzeigen Netzwerken [...]

Von: flo

flo — Tue, 15 Dec 2009 19:47:28 +0000

In Deutschland übrigens das Gleiche. Wo sind Künstler wie Advanced Chemistry, F.A.B., Stieber Twins, Too Strong, Freundeskreis, 5 Sterne Deluxe, Beginner, RAG, Eins Zwo, Kinderzimmer Productions etc., die meiner Meinung nach ihre besten Alben noch vor der Jahrtausendwende veröffentlicht haben. Klar gab es noch einige gute Nachfolgealben und Solo-Platten einzelner MCs, doch wo stehen wir heute? Bushido, Azad, Massiv, Fler etc.?

Von: flo

flo — Tue, 15 Dec 2009 19:40:01 +0000

Okay, ich versuche es auf eine andere Art und Weise zu erklären.

Vielleicht waren sie nicht besser als aktuelle Acts, die ich – wie schon erwähnt – nicht kenne. Ich glaube aber, die Menge an guten CH-Acts war dazumal grösser. Da ich heutzutage keine solche Menge mehr erkenne, wage ich zu behaupten, dass die CH-Rap-Szene insgesamt «geschrumpft» ist und an Reichtum und damit vielleicht an Qualität verloren hat.

Von: Matthias Daum

Matthias Daum — Tue, 15 Dec 2009 19:32:38 +0000

Ja. Aber mich würde interessieren, weshalb Du findest, dass diese Acts besser waren, als jene, die es heute gibt.

Von: flo

flo — Tue, 15 Dec 2009 19:31:13 +0000

Ich sagte: «Aber eine wirkliche Fülle an guten Hip Hop-Acts gab’s meiner Meinung nach in der Schweiz nur vor der Jahrtausendwende.». Gibt es eine solche Fülle denn auch heute noch?

Von: Matthias Daum

Matthias Daum — Tue, 15 Dec 2009 19:17:35 +0000

@flo: Deine Aufzählung beantwortet aber noch nicht, weshalb der Rap damals besser war. PS: Selbstverständlich kenne ich den DJ-Ruedi-Mix

Von: flo

flo — Tue, 15 Dec 2009 19:17:27 +0000

Okay 1995 stimmt wohl nicht ganz. Aber bestimmt noch vor dem Jahr 2000.

Von: flo

flo — Tue, 15 Dec 2009 19:04:44 +0000

@Matthias Daum

Nein, kein Grossmutter-Argument. Hör dir doch das mal an:
http://www.luegner.ch/djruedi/djruedi-ch_directors_cut(ch-newschool-rap-klassix).mp3

M.A.R.C. & Stern Eis – Chreis 5, Chreis 6
ldeep – Pläm Pläm
Rokator – Chriegsschpiil
Gleis Zwei – Mit beedna Füess am Bode
Whodis? – Vo Lorbeerä und Schlange
paar@ohre – Eukalypso
Black Tiger & MC Rony – Fiesta
Bligg feat. Alkoholikz – Waw Dawgz (Remix)
Lexx – Lexxodus
Oibel Troibel – Supermega
3-Sächser
More Dogz & Kaiser – Schlächte Witz
Amoh & Dragon Sky – Ändli
Hobbitz – Mee bruuchts nid
paar@ohrä – Was mer chönd
Bligg’n'Lexx – Lauf Junge lauf
Semantik – Sex, Drooge & Wahrheit
Sendak – Liebi & Hass (Remix)
Red Gee – Wer, wämm, welle?
Dior – Bruchstück (Remix)
Black Tiger, MC Rony & Hobbitz – Hmm!

Definitiv vor der Jahrtausendwende. Vielleicht so 1995. Zusätzlich fallen mir noch folgende Acts ein: Allschwil Posse, Sens Unik, Double Pact, Wrecked Mob, Dynamic Duo, E.K.R., Primitive Lyrics, Chlyklass, Heimlichpheiss … usw.

Wieviele davon waren nach der Jahrtausendwende noch aktiv? Vielleicht weiss ich es auch einfach nicht besser? Lasse mich gerne belehren.

Von: Nik

Nik — Tue, 15 Dec 2009 18:56:06 +0000

Ich denke Chartstürmer HipHopStars in den 00er Jahren könnten schon bald als Trend abgeschrieben werden (a la “die 80ziger voll peinlich”) und Hip Hop aus dem Rampenlich verschwinden. Doch der eher etwas tiefgründigere HipHop wird weiter bestehen. Um DJ Premier zu zitieren:
“Der Mainstream musste irgendwann auseinanderfallen, um den ganzen Müll loszuwerden. Es wurde zu gross und irgendwann geht es bergab. Wir hingegen sind immer da, weil wir uns treu bleiben und es raw halten. Uns geht es gut. Die grossen Künstler jammern, dass sie nicht mehr so viele Platten verkaufen und nicht mehr auf Tour gehen können. Wir hingegen sind immer noch unterwegs und machen Alben. Ich bin sogar froh, dass die Industrie bröckelt, denn nun muss man wieder mehr Zeit investieren und richtig gut sein, um eine Chance zu bekommen. Eine Zeit lang wurde jeder gesignt – das konnte nicht gut gehen!”

Von: Mathias Möller

Mathias Möller — Tue, 15 Dec 2009 17:49:10 +0000

@Matthias: m.E. lässt sich kulturelle Relevanz darin messen, dass die Musik “bleibt”. Das drückt sich, so meine ich, hauptsächlich in zwei Formen aus. Zum Einen darin, dass (wie schon mal erwähnt) die betreffenden Musiker zitiert werden. Entweder wörtlich (“XY hat uns inspiriert, das und das zu machen”), unausgesprochen im Songwriting oder wie im HipHop durch Sampling.
Zum Anderen “bleibt” Musik dadurch, dass sie in ein kollektives Gedächtnis übergeht. Das hat nicht mal etwas mit Anspruch zu tun. Niemand wird ernsthaft behaupten, dass Elvis ein übermässig anspruchsvoller Musiker war. Aber er wird auf ewig im kollektiven Gedächtnis der Menschheit bleiben als der Typ mit den Hüftspasmen, dem Love Me Tender und dem fucking Bananen-Peanutbutter-Sandwich from hell. Natürlich gibt es für einzelne Subkulturen eigene Gedächtnisse. Was für mich z.B. “Californa Über Alles” ist, mag für dich “Gin & Juice” sein. Diese Art von kultureller Relevanz lässt sich kaum gegeneinander aufwiegen. Ins kollektive kulturelle Gedächtnis der gesamten Menschheit wird wohl beides nicht auf ewig übergehen.
Reicht das?

Von: Ron

Ron — Tue, 15 Dec 2009 16:09:18 +0000

Hoffentlich ist kein Germanist in der Runde…

Von: Matthias Daum

Matthias Daum — Tue, 15 Dec 2009 15:49:07 +0000

Yeah, neue Fronten bilden sich. Historiker gegen die Unwissenden. Endlich bin auch ich auf der guten Seite ;-)

@Mathias: Aber wie lässt sich Deiner Meinung nach die Relevanz von Musik messen? (Leg mal Deine Karten auf den Tisch, dann decke ich meine auf.)

@flo: Was meinst Du mit «als der CH-Rap wirklich noch gut war». Das ist doch ein Grossmutter-Argument à la: «Als wir noch wollene Unterhosen trugen war die Welt in Ordnung». Das die Cheiben juckten verschwieg sie jeweils.

Von: nino

nino — Tue, 15 Dec 2009 15:48:42 +0000

oha. der kampf der kulturen, äh, disziplinen kann beginnen.

Von: Mathias Möller

Mathias Möller — Tue, 15 Dec 2009 15:45:58 +0000

Der soll bloss kommen, ich schlag mit der Huntington-Keule zurück! Politikwissenschaftler FTW!